Frage:
Wie spiele ich gegen höher bewertete (viel stärkere) Spieler?
Slobo Janjić
2020-02-21 02:07:51 UTC
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Ich bin dabei, einen Meister zu spielen. Das ist ein wichtiges Spiel, und ich möchte dieses Spiel gewinnen. Was soll ich tun und wie bereite ich mich vor? Kann ich etwas Besonderes tun, wie eine besondere Öffnung, scharfe Linien, ...

Über welche Bewertungen sprechen wir?
@user1583209 Dies ist das FIDE-Profil von Slobo (aus einer anderen Frage): https://ratings.fide.com/profile/987751 Rating 1542 (Stand letzter Bericht natürlich)
Für das, was es wert ist, ist alles möglich. Ich habe ein Spiel gewonnen, als ich fünfzehn war, gegen unseren Highschool-Schachtrainer.
Auf der positiven Seite beginnen Sie beide mit 8 Stücken und 8 Bauern. Es ist nicht wie bei einem Fantasy-Spiel, bei dem ein Spieler das größte Schwert und die größte Rüstung hat und der andere kaum passierbare Ausrüstung.
Ich wollte mit IM (und FM) spielen, aber es wurde plötzlich abgebrochen.
Sieben antworten:
#1
+18
PhishMaster
2020-02-21 04:05:21 UTC
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Wenn Sie nicht viel stärker als Ihre FIDE-Bewertung von 1542 geworden sind, müssen Sie feststellen, dass Ihre Gewinnchancen nicht sehr gut sind. Es ist in Ordnung, realistisch zu sein, aber lassen Sie sich davon nicht von Ihren Emotionen überwältigen.

Sie möchten ruhig bleiben und haben keine Angst. Ich hätte überhaupt keine Angst, wenn ich Magnus Carlsen spielen würde. Oh sicher, ich weiß, was das Ergebnis wahrscheinlich sein wird, da ich nicht verrückt bin, aber es macht keinen Sinn, Angst zu haben, und ich würde einfach versuchen, das beste Schach zu spielen, das ich kann.

Es hilft Wenn Sie weiß sind, aber wenn möglich, würde ich eine Position anstreben, in der ich einen oder zwei Bauern vernünftigerweise für eine wilde taktische Position gewinnen kann. Wenn Sie eine ruhige Position spielen, in der die stärkere Positionsfähigkeit Ihres Hauptgegners nicht in Frage gestellt wird, sind Sie dazu bestimmt, zu verlieren. Auf der anderen Seite können selbst Meister mit niedrigem Level taktische Fehler machen und etwas übersehen.

Wenn Sie viel Zeit haben, sich auf ihn vorzubereiten, wie bei einem Turnier mit einem Spiel pro Woche Gehen Sie jedes seiner Spiele durch, das Sie mit einem Computer in die Hände bekommen können. Es ist nicht wahrscheinlich, aber Sie werden vielleicht einen Eröffnungszug finden, den er gespielt hat, der ein versteckter Fehler ist, und wenn ja, könnten Sie diese Position erneut anstreben.

Obwohl selten, schlägt der Blitz zu. Hier ist ein Spiel, das ich in meinem ersten Spieljahr noch immer gelesen habe. Dies ist von den US Open 1980, und ein 1621-Spieler, W Stanley Davis, schlug GM John Fedorowicz, der zu dieser Zeit mit 2479 bewertet wurde, also viel Glück. Bitte beachten Sie, dass es ein aggressives, taktisches Spiel war.

Dies ist aus der Dezember 1980-Ausgabe von Chess Life, und ich habe sie aus den kostenlosen -Archiven entnommen, die die USCF jetzt online veröffentlicht.

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Das Rennen ist nicht immer für die Schnellen, der Kampf nicht immer für die Starken, aber so sagt mein Buchmacher, ich sollte wetten. Jeder, der versucht, einen viel höheren Spieler des Master-Levels zu schlagen, wäre dumm, dies mit einem Gambit / Sack und einem Slash-and-Burn-Angriffsansatz zu tun.
@edwinaoliver Wenn Sie ein langsames, leises Positionsspiel gegen jemanden spielen, der Schach viel besser versteht als Sie, ist das fast garantiert, dass Sie verlieren. Ich sage nicht, wirf einfach Bauern weg, sondern sei bereit, sie zu opfern, wenn es vernünftigerweise möglich ist, das Spiel in einen scharfen Ton zu versetzen, insbesondere wenn der stärkere Gegner mehr Chancen hat, etwas falsch zu machen.
vielleicht. Aber wenn Sie gegen jemanden spielen, der erfahrener ist und die Taktik besser kennt, verlieren Sie schneller.
Aber du hast einen Schuss. Auf der anderen Seite verlieren Sie garantiert. Welchen Unterschied macht es, wie schnell? Ein Verlust ist ein Verlust.
ich stimme dir nicht zu. Sie haben eine solide Chance auf ein Unentschieden oder der andere Spieler wird verzweifelt und versucht zu gewinnen, verliert aber stattdessen. Ein Unentschieden ist besser als ein Verlust. vor allem gegen einen viel stärkeren Gegner. und es gab ungefähr 600 Punkte Unterschied in der OPersituation
Meine 40 Jahre des Spielens, 35 als Meister, die Leute vernichten, die Ihrem Rat folgen würden, sagen etwas anderes. Wenn ich VIEL mehr über die Position weiß als jemand, besteht ihre einzige Chance in Komplikationen, bei denen ich möglicherweise etwas verpasse. In ruhigen, positionellen Spielen muss ich wahrscheinlich nicht mehr als 2-3 Züge tief analysieren ... es ist alles Gefühl. Mein Gefühl ist besser.
wenn du es sagst. Ich garantiere, dass jemand, der versucht, einen wahren Meister zu taktisieren, schneller verliert. Die einzige Möglichkeit, eine Chance zu haben, wenn es einen so großen Unterschied gibt, besteht darin, nur langsam und solide zu spielen und zu hoffen, dass der Meister einen Fehler macht.
Sie verpassen den Punkt: Sie werden wahrscheinlich verlieren, egal was passiert, aber die EINZIGE Chance, die der schwächere Spieler hat, besteht darin, dass der Meister irgendwie verloren geht ... das wird in einem rein positionellen Spiel niemals passieren. Bitte, ich habe ein Spiel gezeigt, das meinen Standpunkt bewiesen hat. Ich werde gerne zugeben, wenn Sie mir ein Spiel zeigen können, dass ein Meister von einem viel schwächeren Spieler positionell ausgespielt wurde.
keinen Punkt verpassen. Ich neige dazu, gegen Spieler mit viel höheren Bewertungen zu verlieren, aber ich bin nicht so arrogant, dass ich denke, dass ich sie in einem taktischen Schlagabtausch schlagen kann. Ich werde eine langsam geschlossene Position spielen und warten, bis sie sich überanstrengen und versuchen, schnell zu gewinnen und einen Fehler zu machen.
Nein, Sie können auch so verlieren und sollten es die meiste Zeit tun, aber als einigermaßen starker Spieler kann ich Ihnen sagen, dass wir Taktiken VIEL mehr vermissen als schlechte Positionsbewegungen. Die Chancen stehen einfach besser, auch wenn es sich nur um eine "Puncher-Chance" handelt.
Mit einem Unterschied von 600 Punkten gibt es viele Möglichkeiten zu verlieren. Ich gehe davon aus, dass es der beste Weg ist, eine Chance zu haben, zu zeichnen oder vielleicht sogar zu gewinnen, wenn Sie Glück haben.
@edwinaoliver Ein alter russischer IM-Trainer von mir hat einmal dasselbe empfohlen wie PhishMaster - Komplikationen gegen einen viel stärkeren Spieler zu haben, bietet größere Chancen als ein langsames Positionsspiel. Und er sagt, er habe es von [einem berühmten russischen GM, an dessen Namen ich mich nicht erinnere] bekommen. Es scheint ein weit verbreitetes Stück "Volksweisheit" unter starken Spielern zu sein, also steckt vielleicht etwas dahinter?
@Asker Ich würde es nicht "Volksweisheit" nennen, so sehr wir stärkeren Spieler wissen, wie wir im Laufe der Jahre gewonnen und verloren haben. Wir haben es gelebt.
Dies scheint mit der Wargaming-Beobachtung übereinzustimmen, dass Zufälligkeit den Außenseiter begünstigt - versuchen Sie, eine Situation zu schaffen, die weniger gewöhnlich und, obwohl nicht zufällig, fremder und unvorhergesehener ist.
@PhishMaster Der Begriff "Volksweisheit" sollte seine Gültigkeit nicht herabsetzen. Ich meinte nur, dass es ein Glaube ist, der aus der Erfahrung mehrerer Menschen hervorgegangen ist und seitdem ein Teil der Schachkunde geworden ist.
Ich habe es wirklich nicht als abwertend angesehen, sondern versucht zu klären, woher diese Weisheit kommt.
#2
+16
user1583209
2020-02-21 02:30:25 UTC
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Objektiv gesehen können Sie nichts Besonderes tun.

Bereiten Sie sich einfach regelmäßig vor:

  • Aktualisieren Sie Ihr Eröffnungsrepertoire oder speziell die Eröffnung, die Sie auf dem Brett erwarten.
  • Analysieren Sie den Spielstil Ihres Gegners und wenn möglich spielen, um ihre Stärken zu vermeiden (z. B. offene taktische Position spielen, wenn Sie sehen, dass Ihr Gegner geschlossene Positionen bevorzugt)
  • regelmäßig Taktik trainieren usw.
  • gesunde Ernährung essen, Geh früh ins Bett, treibe Sport
  • so gut du kannst ...
  • Wenn der Gegner viel viel stärker ist, erwarte nicht zu viel. Sie werden keine Wunder nur durch eine Vorbereitung tun.

    Wenn Sie gerne spielen, können Sie eine nicht standardmäßige Seitenlinienöffnung vorbereiten, die Ihren Gegner überraschen könnte, und wenn Sie Glück haben, könnten Sie bekommen ein Vorteil. Trotzdem ist das riskant, da diese Öffnungen normalerweise etwas unklar sind, wenn Ihr Gegner weiß, was er tut.

    #3
    +11
    Herb Wolfe
    2020-02-21 11:55:22 UTC
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    In seinem Buch "Chess for Tigers" sagt Simon Webb, dass es am besten ist, den Elefanten in den Sumpf zu ziehen. Mit anderen Worten, zielen Sie auf Komplikationen ab, bei denen der stärkere Spieler die Möglichkeit hat, einen Fehler zu machen.

    In ähnlicher Weise schrieb ein lokaler Spieler einen Artikel über seine Erhöhung der Bewertung, und sein Rat war, dies zu tun Der stärkere Spieler hat dich geschlagen.

    Beide Methoden haben bei mir funktioniert, um stärkere Spieler zu verärgern.

    Der schwächere Spieler hätte eine weitaus größere Chance, einen Fehler zu machen, wenn er das Spiel kompliziert
    Was bedeutet "den stärkeren Spieler dich schlagen lassen"?
    @Jontia genau das. Lassen Sie sie den Sieg über das Brett verdienen. Tun Sie das Beste, was Sie können, egal ob Sie eine harte Position verteidigen, angreifen oder kontern.
    @Jontia Ich stelle mir vor, er meint, dass jede aggressive Strategie, die Sie theoretisch anwenden könnten, nicht nur den Meister effektiv verteidigen wird, sondern dass Sie mit größerer Wahrscheinlichkeit einen Fehler machen und im Nachteil sind. Ebenso ist es wahrscheinlicher, dass der Meister einen Fehler macht, wenn er eine solide Verteidigung prüft, als wenn er einen Angriff der mittleren Stufe ausführt. "Lass den stärkeren Spieler dich schlagen" - anstatt ihnen den Sieg aufgrund aggressiver Fehler zu geben. Zumindest ... das sagt er wohl
    #4
    +2
    edwina oliver
    2020-02-21 02:39:19 UTC
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    Es kommt darauf an, wie gut du bist.
    Bist du ein naher Meister? Sind Sie viel schwächer? Wenn der Spieler viel stärker ist, müssen Sie für die Auslosung spielen und ihn dazu bringen, Risiken einzugehen, die ihn verlieren lassen.

    Wenn Sie den Meister kennen und er immer bestimmte Öffnungen verwendet, sollten Sie diese und die möglichen Verteidigungen / Angriffe auffrischen.

    Wenn Sie wissen, was sein Stil ist, dann sind Sie es kann nach Öffnungen suchen, die ihm seinen natürlichen Vorteil verweigern.

    Wenn Sie seine Persönlichkeit kennen, können Sie möglicherweise einen Weg finden, ihn mit Dingen vom Brett aus dem Spiel zu werfen.

    Schlaf gut. Mach dir keine Sorgen um das Spiel.
    Entspanne dich und gib dein Bestes, um deine Chancen zu maximieren.

    Es gibt keine Garantie, dass Sie jemanden schlagen werden. Spielen Sie einfach Ihr Bestes und spielen Sie solide, ohne dumme Risiken einzugehen. Gehen Sie ins Spiel und seien Sie bereit, ein Unentschieden zu ziehen.
    Aber wenn sich die Gelegenheit ergibt, sind Sie bereit, den Sieg anzustreben.

    Fischer hat gespielt, um jedes Spiel vom ersten Zug an zu gewinnen. Für gewöhnliche Spieler ist dieser Stil viel zu riskant. Vor allem, wenn Sie jemanden spielen, der viel besser ist als Sie.

    Die Einstellung, "um ein Unentschieden zu spielen", ist jedoch psychologisch gesehen gefährlich. Der sicherste Schritt ist nicht immer der beste. Oft hält nur ein Gegenangriff das Gleichgewicht aufrecht, während Schildkröten zu einem langsamen Ersticken führen.
    offensichtlich kommt es auf die position an. Aber solide und sicher zu spielen ist besser, um einen guten Spieler zu schlagen, als zu versuchen, ihn mit einem schlecht konzipierten Angriff zu übertakten
    #5
    +2
    Allure
    2020-02-21 07:11:36 UTC
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    Diese beiden allgemeinen Strategien können effektiv sein:

    1. Gehen Sie in einen taktischen Nahkampf. In einem langsamen Positionsspiel, in dem der zweitbeste Zug nur wenig schlechter ist als der beste Zug, müssen Sie praktisch verlieren. Aber wenn Sie in eine scharfe Position geraten, in der ein Fehler tödlich ist und der Gegner zuerst einen Fehler macht, können Sie trotzdem gewinnen.

    2. Politik der verbrannten Erde in der Hoffnung, währenddessen in eine sehr unentschlossene Position zu gelangen alles austauschen. Wenn der Gegner viel besser ist als Sie, könnte er sich unter Druck gesetzt fühlen, zu gewinnen, und wenn die Position dies einfach nicht zulässt, könnte er überdrücken und verlieren.

    3. ol>

      Das heißt Da sie viel stärker sind als Sie, sollten Sie damit rechnen, zu verlieren.

    Ich habe nicht herabgestimmt, aber ich stelle Option 2 in Frage. Ein starker Spieler wird Trades nur zu günstigen Konditionen zulassen, und das OP kann, ohne es zu merken, zu einem Endspiel werden, das für den Master trivial gewonnen wird.
    Ich stimme @Akavall zu. Selbst wenn Sie es irgendwie schaffen, in ein theoretisch totes, gleiches Endspiel zu gelangen, besteht die Möglichkeit, dass die Endspieltechnik des Meisters viel besser ist als Ihre und Sie immer noch verlieren. "Alle Turmenden sind gezogen", aber ich habe noch nie ein Turmendspiel zwischen Spielern mit einem Unterschied von mehr als 500 Elo gesehen, das tatsächlich mit einem Unentschieden endet.
    Es funktioniert jedoch zumindest auf höheren Ebenen - z. Karjakins Sieg gegen Carlsen in ihrem ÖRK-Spiel entstand, weil Carlsen überfordert war. Ich stimme zu, dass es in einem Amateur-gegen-Meister-Spiel möglicherweise nicht funktioniert.
    @Allure Carlsen und Karjakin waren jedoch nicht durch Hunderte von Bewertungspunkten getrennt. Ich stimme zu, dass es eine praktikable Strategie ist, wenn Sie nur leicht benachteiligt sind.
    #6
    +2
    user3482749
    2020-02-21 21:38:26 UTC
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    Genau so würden Sie jedes andere Spiel spielen. Wenn Sie sich an die stärksten Elemente Ihres Spiels anpassen (dh an diejenigen, die Sie normal spielen), werden Sie nur schlechter als Ihre Bewertung spielen, was Ihre Gewinnchancen verringert.

    #7
      0
    Savage47
    2020-03-15 18:36:46 UTC
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    Spielen Sie aggressiv und in Positionen, in denen Sie sich wohl fühlen. Sie erwarten, dass Sie passiv spielen, und das sind einfache Gewinne für sie.

    In den meisten Situationen würden Sie in Richtung Taktik über Position steuern. Die taktischen Fähigkeiten sind relativ jung, während das Positionswissen mit der Zeit tendenziell wächst. Ein Meister wird höchstwahrscheinlich seinen taktischen Höhepunkt überschreiten und sich mehr auf sein Positionsspiel verlassen. Es wäre für einen Spieler wie Sie fast unbekannt, einen Meister positionell zu schlagen, aber es ist immer möglich, dass er einen taktischen Fehler macht.

    Wenn Sie Beispiele für ihre Spiele haben, können Sie Zeilen mithilfe einer Engine vorbereiten. Sie sollten jedoch sicherstellen, dass Sie wissen, was Sie tun. Spielen Sie keine Linie, nur weil ein Motor oder ein Buch sagt, dass es gut ist.



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