Frage:
Die frühestmögliche Rittergabel
Dag Oskar Madsen
2013-08-02 04:05:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich hoffe, es ist in Ordnung mit einer Frage am Rande der bestehenden Eröffnungstheorie.

Wenn Weiß Bauernzüge f4 und b4 frühzeitig kombinieren möchte In der Eröffnung muss er sich der Möglichkeit bewusst sein, dass ein Schwarzer einen Bauern schnappt. Ein Beispiel ist Larsen-Raizman von der Olympiade 1958 1.f4 Sf6 2.Sf3 g6 3.b4 , bei der Schwarz mit komplizierten 3 ... Sd5!? hätte gehen können spielen.

Noch frühere mögliche Bauernverluste sind 1.f4 d5 2.b4 Dd6 und 1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 . Ich möchte mich auf diese letzte Variante konzentrieren.

  [FEN ""] 1.f4 Sf6 2.b4 Sd5  

Bevor ich dachte, das wäre gut für schwarz, aber jetzt bin ich mir nicht mehr so ​​sicher. 3.e4 Sxf4 4.d4 sieht nach einer großartigen Entschädigung aus, obwohl ich ironischerweise den b4-Bauern auf b2 vorziehen würde. Schwarz ist besser beraten, 3 ... Sxb4 zu spielen, zum Beispiel 4.d4 d5 . Eine mögliche Verbesserung für Weiß ist 3.d4 und nach 3 ... Sxb4 jagen Sie den Ritter herum.

Fragen:

Ist 2 ... Sd5 für Schwarz ratsam?

Wie soll Weiß reagieren?

Sobald Sie sich mit der Analyse seltsamer Variationen befasst haben: Nach "1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 3.d4" kann möglicherweise "3 ... Sf6" gespielt werden. Der Plan ist einfach "4 ... d5" und bald "Lf5" (oder "Lg4"). Sprechen Sie über das Zurschaustellen aller Regeln :) (Übrigens; Hei, Dag! Lenge siden sist :))
Apropos das gleiche Stück in der Eröffnung bewegen: Ich hatte einmal ein Spiel "1.e4 Sf6 2.e5 Sd5 3.c4 Sb6 4.a4 a5 5.c5 Sd5 6.Sc3 Sb4" mit einer großartigen Position. Fünf Ritterzüge und "a5", ich frage mich, ob es Regeln für diese Art von Eröffnungsspiel gibt :)
Vier antworten:
#1
+7
Halvard
2013-08-04 00:00:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Diese Frage veranlasste mich, zwei Stunden meines Lebens damit zu verbringen, eine Linie zu betrachten, die ich höchstwahrscheinlich nie spielen werde. Ich war ziemlich zuversichtlich, dass Sd5 ein schlechter Schachzug war, einfach weil Weiß zu viel Entwicklung für die Kosten eines einfachen Bauern bekommen würde. Das Hin- und Her-Analysieren mit Houdini hat mich dennoch überzeugt, dass Sd5 perfekt spielbar ist.

Die Ähnlichkeiten zur Sokolsky-Eröffnung

Um ein Gefühl für den Bauern b4 zu bekommen, ist es hilfreich, eine Variation von der Sokolsky-Eröffnung zu verstehen. Es geht so:

  [FEN ""] 1. b4 e6 2. Lb2 Sf6 3.b5  

Hier ist der Bauer auf b5 etwas nervig. Es kann nicht einfach entfernt werden, da a6 mit a4 beantwortet werden kann (es spielt keine Rolle, ob die Türme ausgetauscht werden, da Weiß ohnehin beabsichtigt, kurz zu burgieren) und c6 kann mit e3 beantwortet werden, wenn Schwarz sich von der Mitte entfernen muss, um den Bauern zu entfernen.

Im Spiel kann Schwarz jedoch einfach a6 spielen in der ähnlichen Position wie Weiß kann nicht mit a4 :

  [FEN ""] 1.f4 Sf6 2. b4 e6 3.b5 antworten a6  

Nach 2 ... e6 bleibt Weiß nur noch mit 3 a3 übrig, was zwar vernünftig, aber ein weiterer Bauernzug ​​ist auf dem Flügel. Schwarz ist nach einer einfachen Entwicklung wie d5 , Bd6 und 0-0 sehr solide. Dies ist etwas besser als eine der Hauptzeilen der Sokolsky-Eröffnung, was anfangs nicht so gut ist (aber wo Weiß oft später f4 spielt).

Houdini 3 auf 2...Sd5

Der derzeit stärkste Motor der Welt ist Houdini 3. Wenn Sie die Position vor 2 ... Sd5 bis zu einer Tiefe von 25 analysieren lassen, mag es 2 ... d6 (mit einem kleinen Vorteil für Schwarz) am besten ( mit 2 ... d5 als starker Sekunde). 2 ... Sd5 ist keine Top-5-Alternative. Houdini ist anfangs nicht beeindruckt, wenn er den Bauern packt.

Weiß spielt 3 e4

Trotzdem 2 .. .Sd5 ist immer noch eine interessante Alternative und bietet sicherlich unterhaltsamere Variationen. Schauen wir uns zuerst an, was passiert, wenn Weiß nach 2 ... Sd5 3 e4 spielt und dann Schwarz den Bauern bei b4 nimmt:

  [FEN ""] 1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 3.e4 Sxb4 4.c3 N4c6 5.d4 d5 6.Sd2 dxe4 7.Sxe4  

Um diese Variation zu erklären, ist es wichtig zu wissen, dass Blacks Hoffnung und Hauptidee gegen ein Setup mit f4-e4-d4 darin besteht, d5 zu spielen und Lc8 bis f5 oder g4 . In der obigen Variante stellt sich heraus, dass Schwarz auch nicht spielen kann. Lg4 hängt einfach den Läufer und Bf5 stößt auf Ng3 und jagt ihn zurück. Hier glaube ich (und Houdini), dass Weiß eine Entschädigung für den Bauern hat (obwohl vielleicht nichts mehr).

Schauen wir uns also die Alternative an. Anfangs war ich mir sicher, dass 3 ... Sxf4 für Schwarz schrecklich sein muss, aber es stellt sich heraus, dass es nach 4 gut ist. d4 e5! :

  [FEN ""] 1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 3.e4 Sxf4 4.d4 e5 5.dxe5 Ne6  

Wie oben zu sehen ist, zieht Schwarz den Ritter zurück, wenn Weiß auf e5 die natürliche Erfassung vornimmt. Das Material ist jetzt gleichmäßig, aber Schwarz hat zwei Bedrohungen. Das Töten von Qh4 + und das Ergreifen des Bauern b4 . Schwarz wird also ein Bauer mit einer viel besseren Bauernstruktur und ohne bevorstehenden Angriff von Weiß.

Stattdessen muss Weiß spielen:

  [FEN ""]
1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 3.e4 Sxf4 4.d4 e5 5.Sf3 Ne6 6.d5 Sd4 7.c3 (7.Sg5) Sxf3 + 8.Dxf3 a5  

In der Bitte beachten Sie, dass 6 Sxe5 auf 6 ... Dxh4 + stößt. Die gleiche Idee funktioniert gegen 7 Sxd4 . Und trotz aller Ritterbewegungen bleibt Schwarz auch in dieser Variante deutlich besser. Wenn Sie diese Variante mit Weiß spielen möchten, müssen Sie den chaotischen 7.Sg5 !? ausprobieren, in der Hoffnung, den Ritter bei d4 zu fangen. Viel Spaß beim Analysieren.

Weiß spielt 3 d4

Ich glaube, 3 d4 ist a starke Alternative für Weiß. Wenn Schwarz den Bauern auf b4 nimmt, wird er in eine Variation umgewandelt, die wir uns bereits angesehen haben:

  [FEN ""] 1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 3. d4 Sxb4 4.c3 N4c6 5.e4 d5 6.Sd2 dxe4 7.Sxe4  

Wie ich in einem Kommentar zur Frage erwähnt habe, kann Schwarz vielleicht den erstaunlichen 3 ausprobieren ... Sf6 mit dem einfachen Plan von d5 und Bf5 . In dieser Variante hat Weiß mehr Platz, aber auch mehr Schwächen (und nein, Schwarz ist in der Entwicklung nicht zurückgeblieben):

  [FEN ""] 1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 3 .d4 Sf6  

Weiß spielt 3 Lb2

Wenn man sieht, dass Weiß sowieso einen Bauern verliert, warum nicht? Spielen Sie einen Entwicklungszug wie und sehen Sie, welchen Bauern Schwarz sich entscheidet? Es scheint, dass Schwarz einfach den Bauern f4 greifen und damit davonkommen kann. Lassen Sie uns sehen, was passiert, wenn Weiß versucht, Schwarz vom Brett zu stoßen:

  [FEN ""] 1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 3.Lb2 Sxf4 4.e3 Sg6 5.h4 h5 6.Le2 d5 7.Lxh5 Dd6  

Weiß hat den Bauern h5 gewonnen, aber jetzt tötet die Bedrohung durch Qg3 + nur noch Weiß. Wenn Weiß stattdessen einige ruhige Entwicklungsschritte versuchte:

  [FEN ""] 1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 3.Lb2 Sxf4 4.e3 Sg6 5.Sf3 e5 6.Sxe5 Sxe5 7 .Bxe5 Sc6  

Schwarz erhält einen kleinen Vorteil durch den präzisen 5 ... e5 , der den nicht so optimal platzierten Sg6 handelt (Schwarz ist immer noch ein Bauer). Beachten Sie, dass die Alternative 3 Sf3 leicht transponiert werden kann, da Weiß anscheinend nicht viel verbessern kann.

Schlussfolgerung

Die Gabel 2 ... Sd5 funktioniert gut für Schwarz, trotz Houdinis anfänglicher Zurückhaltung. Es scheint, dass Weiß 3 d4 spielen sollte, um auszugleichen. Ich würde auf jeden Fall versuchen, 2 ... Sd5 sollte 1 f4 Sf6 2 b4 gegen mich gespielt werden.

Großartig, Halvard! Das war mehr als ich gehofft hatte. Eine kleine Frage: Was halten Sie in der Variante "1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 3.d4 Sxb4 4.c3 N4c6" von "5.d5"?
Ich würde auch hinzufügen, dass "1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 3.d4 Sxb4 4.a3" interessant aussieht, mit dem Follow-up "4 ... Sc6 5.d5 Na5" und später "Bb2".
@DagOskarMadsen Dies war mehr als ich ursprünglich antworten wollte :) Von Ihren beiden Variationen denke ich, dass sich die 4.a3-Variante natürlicher anfühlt (da ein zukünftiges Bb2 einfach gut sein muss). Es ist sicherlich eine interessante Alternative zu der von mir erwähnten Variante. Mehr Chaos, wenn du das magst.
#2
+2
Niklas
2013-08-02 04:25:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich denke, das hängt davon ab, wie Sie als Mensch Schach spielen und wie gut die Spieler sind. Einige Leute wollen jeden Bauern nehmen, den sie können, und dann verteidigen sie ihren König, tauschen Steine ​​und gewinnen dann das Spiel im Endspiel. Einige möchten sie für eine Initiative verschenken (wie in unserem Beispiel Weiß). Ich denke, eine Engine wird definitiv Sd5 spielen und sich die Bauern schnappen.

Ich würde Sd5 spielen und b4 code nehmen > anstelle von f4 , da Weiß nach e4 Sxf4 d4 aggressiv spielt, ist insbesondere die halb geöffnete f -Datei sehr schön.

Wenn Weiß nach Sd5 c3 spielt, würde ich f4 nehmen.

#3
+1
Tom Au
2013-08-04 00:17:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

F4 ist ein vernünftiger Eröffnungszug, um Blacks e5 zu entmutigen. Er hat Nf6 in ähnlicher Weise gespielt, um Ihr e4 zu entmutigen.

Aber der Follow-up-Zug, b4, war schlecht. Es erlaubt nicht nur die Rittergabel, sondern hat auch keine Beziehung zu f4. (Die Gabel ist wirklich das Symptom und nicht die Krankheit). Am logischsten ist es, wenn Sie einen weiteren Zug auf der Seite des Königs wie Nf3 oder g3 ausführen. Wenn Sie auf der Seite der Königin spielen möchten, sind die logischen Züge Sc3 oder d3, die beide einen zukünftigen Bauern auf e4 vor dem Ritter auf f6 schützen würden.

Ja, ich stimme zu, dass der Zug "b4" etwas zufällig ist. Im Larsen-Spiel ist es sinnvoller, das Verlobte von Schwarz mit einem Bischof auf b2 zu kontern.
Nicht ganz richtig. f4 und b3 werden üblicherweise gepaart, um e5 zu steuern. Das Spielen von b4 anstelle von b3 ermöglicht ein späteres b5 und steuert c6, wo ein BN e5 bestreiten würde. Es gibt zumindest eine kleine Methode im Wahnsinn.
#4
  0
Lynob
2013-08-03 19:06:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Was Weiß tut, macht keinen Sinn, es verstößt gegen die einfachen Schachregeln: das Zentrum dominieren.

Sd5 ist nicht schlecht, aber die Gabel ist schlecht, glaube ich

  [FEN ""] 1.f4 Sf6 2.b4 Sd5 d3 Sxb4 Ld2  

Der Ritter ist verloren. Wenn er sich zurückzieht, kann Weiß seine Frieden entwickeln und Schwarz ist in der Entwicklung.

-1 Aus drei Gründen: 1: Herrschaft Das Zentrum ist keine Regel, es ist eher eine gute Praxis oder eine Richtlinie (aber ich verstehe Ihren Punkt) 2: `Sd5` *** ist *** die Gabel (was bedeutet, wenn `Sd5` ist nicht schlecht, dann ist auch die Gabel nicht) 3: Der Ritter ist sicherlich nicht verloren.
@Halvard der Ritter muss sich zurückziehen, dadurch gibt Schwarz Weiß mehr Vorteil, Weiß hat 1 Zugvorteil in jedem Spiel, warum ihm mehr und mehr geben? Wenn Schwarz beschlossen hat, den Ritter auf dem d5-Feld mit "a5" zu verteidigen, dann "c3" und jetzt ist es verloren ... nehmen wir eine andere Position ein, in der Schwarz "c5" statt Weiß "c3" antwortet. Ich glaube nicht, dass die schwarze Königin dies tun könnte Alles, der Ritter wird verloren gehen, wenn er sich nicht zurückzieht, wie ich in meiner Antwort angegeben habe, es sei denn, Sie haben eine andere Linie
Der Ritter ist ** nicht ** verloren. Es kann sich entweder auf "a6" oder "c6" zurückziehen, ohne Weiß mehr Tempi für die Entwicklung zu geben. Auch nach `4 ... a5 5.c3` kann sich der Ritter noch nach` a6` oder` c6` zurückziehen. Es lohnt sich nicht, den Ritter für nur ein Tempo aufzugeben. Nach `4 ... N4c6` sollte Schwarz vollkommen in Ordnung sein (und bereit für ein bevorstehendes` d5`).


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...